Tenemos un movimiento alcista desde el 16 de octubre. Tenemos una parada de dicho proceso alcista desde el 17 de octubre o desde el 31 de octubre, aunque eso es no relevante. El pasado domingo expuse 4 opciones de recuento de Elliott.
De los 4 recuentos, inicialmente consideraba como más probable el segundo, en donde pensaba que el movimiento al alza inicial había terminado, y que se había desarrollado una corrección catalogada como onda plana, dando por finalizada la onda 2 correctiva, pero durante la semana dicha opción fue negada, pasando a contemplar la cuarta opción, que es la reflejada en el primer gráfico, tal que el retroceso del primer impulso al alza pudiera ser una onda expansiva «a-b-c-d-e». Esta sigue siendo la primera apuesta, considerando que el IBEX ha retrocedido al Soporte Relevante sr1 sin romperlo. Y … ¿por qué digo sin romperlo? Ver comentario realizado el viernes sobre las 15 horas, donde explicaba el punto de rotura del sr1.
En el gráfico he reflejado dicho punto de rotura con una línea horizontal de trazos color azul. Recordatorio para noveles. La rotura se produce en un cierre horario. El nivel exacto de rotura lo encontraréis en un comentario del pasado viernes que ya he comentado.
Como ya he dicho, el pasado domingo comentaba varios escenarios de Elliott. El primero de ellos era una hipótesis que no consideraba factible por el momento, y decía «En esta primera alternativa (la reflejada por Jordi), tendríamos una onda impulsiva al alza “1-2-3-4-5? color azul, con alternancia entre onda 2 y onda 4. Yo podría pensar en que la misma es correcta, aunque el IBEX síga subiendo, pero más allá de los 10.600 que plantea Jordi, porque si sube hasta los 10.600, lo que vería es extrema igualdad de tamaño entre las ondas “1”, “3” y “5”, y eso no me gusta«. Evidentemente, cuando digo que no me gusta porque las 3 ondas alcistas son muy similares en precio, lo digo en serio, y lo sigo diciendo.
Pero si nos fijamos en el segundo gráfico, podremos ver que existe una novedad. Como consecuencia del rebote del 6 de noviembre, se ha generado una estructura de proyecciones de onda P16 que cumple los suficientes requisitos como para formarse un Soporte Relevante sr2. Esto me ha hecho pensar que incluso la rotura del sr1 no modificaría el planteamiento alcista. Es decir, me agrego a los planteamientos alcistas, a pesar de caídas mayores, que proponen otros comentaristas, y no voy a nombrar a ninguno, por no olvidar alguno, pero se pueden leer sus comentarios en los dos últimos informes, comentarios muy ilustrativos, no solo a nivel técnico, sino también a nivel fundamentalista, tema no seguido por mi, pero siempre respetable para el largo plazo.
Dicho esto, ¿que opciones tenemos?
En primer lugar, el IBEX está en el sr1 y desde ahí giro al alza (esta es la opción «A»). Si se mantiene o no el sr1, sin alcanzar el sr2, y se supera el máximo de la hipotética onda «b», sería nueva señal al alza (esta es la opción «B»). Pero si se llega al nivel del Soporte Relevante sr2, tendremos la opción «B». La última opción, la opción «D» sería si se rompe a la baja el sr2.
Sinceramente, a mi no me gusta tener tantos SR ni tantas opciones, pero es lo que veo.
Muy buenas a todos. Hasta ahora no he dicho nada pero siempre leo con mucha atención a Luis y al resto de tertulianos.
Veo que está la cosa un poco liada…Y bueno, aunque llevo años en esto y trabajo con sistemas rudimentarios para lo que comentais por aquí, sí me gustaría decir que me parece importante el papel de las divisas para desesmascarar el movimiento futuro de nuestro Ibex.
Para mi que el dolar / yen consiga bajar desde ultimos máximos en 115,50, hasta 112,50 nos podría traer un nuevo tramo a la baja en los mercados ( y eso que no veo activo más alcista que este dolar yen ahora mismo). Así mismo el hecho de que el eur/dolar tuviera, como es probable, un rebote por encima de 1,25 podría traer esas mismas consecuencias.
La violencia y temporalidad de esos dos movimientos nos van a marcar el momento de la subida del ibex. Podría ser ya mismo porque ninguno de los dos cruces cae/rebota según el caso o podríamos estar subequetebaja o bajaquetesube hasta que ambas divisas completen, si es que lo han de hacer, esos descansos o rebotes en sus respectivos movimientos.
En contra de la mayoría ( tiene que haber de todo), yo sigo pensando en subidas mientras no se demuestre lo contrario. Por fundamentales y otra serie de razones que no vienen al caso espero que sea como sea, a trancas o a barrancas, el Ibex se eleve en los próximos meses hasta 11.430,00. Luego ya veremos…
Bienvenido a las opiniones JD. Veo que no tienes el informe de actualización que realicé hace 1 mes, en donde analizaba la relación entre el Euro-Dólar y algún índice. Yo creo que tras una subida de fin de año o poco más, nos la vamos a pegar.
Pero también creo que hacer estas aportaciones, como estamos diciendo unos cuantos tertulianos de analisisbolsa.com, no es bueno, pues nosotros movemos el mercado, somos la masa (es broma)
Jordi, me gusta que sepas de que hablas, cuando hablas de Elliott. Sigues la teoría de Neely?????
Esta mañana he pensado en explicar lo del solape de la 4 con la 1, pero me ha parecido demasiado detalle, y no merecía la pena, pero el que tu lo hagas, me hacer ver que algo sabes, y me alegro, que no es fácil encontrar gente que sepa del tema. What a pitty¡
NOTA PARA PEDRO Y PARA JORDI:
Queridos contertulianos, creo que quizá nos estamos pasando. No quiero reprochar nada, y más cuando creo que vosotros redactáis más que yo. Lo que expreso aquí es un pensamiento, no es una crítica. No sé si en bueno lo que hacemos, aunque sin duda alguna, a los tres nos divierte. Normalmente, yo aplico 4 cosas, y no quiero entrar en mas detalles. ¿Por qué? Por no complicar a los lectores el tema. Creo que es muy probable que la mayoría de la gente no nos entienda, y quizá eso sea malo para ellos. Por el lado contrario, como he dicho, a mi me divierte, porque tengo la oportunidad de discutir con otros, siempre con el respeto que debemos tenernos. Ojo, discutir, en el «Real Diccionario de la Lengua Española» significa intercambiar opiniones, no pelearse y follones parecidos.
Pero bueno, no seré yo el que pare esto tan bonito que ha comenzado, en tanto en cuanto, el reto de lectores no opine la contrario.
Por otro lado, pido participación a gente como Alvaro «STROMBINGER», Enrique TABANERA, …., que me consta que dominan, pero no hablan
Última nota, hoy comienzo la parte didáctica del informe anual de evolución de los mercados en el año 2015. Tiempo de elaboración (para los que consideran que todo en la vida es fácil) DOS SEMANAS.
El que maneja el Ibex está emperrao en llevárselo para arriba. ¿Qué perseguirá?
vamos a ver,creo que si alguien se ha sentido molesto-a por algo que haya dicho, NUNCA ha sido mi intencion, es mas, si veis, lo mismo Jordi que Luis, estamos diciendo los tres lo mismo, cien puntos arriba o abajo, y aunque quisiera que nos equivocasemos los tres, me da la impresion de que NO va a ser asi. si Jordi ha sentido alguna molestia por haber citado a sus ondas, ha sido en un sentido literario, para decirle que yo entiendo mucho menos que el de esa forma tan tecnica, pero veo a lo mejor las cosas mas de cerca, a lo mejor de forma menos tecnica, aunque creo que la bolsa a largo plazo si funciona por «ondas» pero a corto plazo es mas facil hacerlo por indicadores (sobrecompra-sobreventa, soportes,resistencias,,,) y mi intencion en ningun momento ha sido molestar a nadie, estaria bueno. precisamente cuando el otro dia Luis has puesto un comentario de otra persona, que esa si iba a molestar, y parece que esta vez NO has dicho nada, mas bien al contrario. y me tuve que «defender» yo mismo. simplemente llevo tiempo diciendolo que veia una bajada (que se esta produciendo) falta la subida que como dice Jordi, puede ser 10500-10700, para acabar el año, y para el 2015, posiblemente una gran bajada, ya que como adelante saldra mucho dinero de la «burbuja» que se ha formado, subiendo un 70% las accs. en un año, el consumo cayendo a cero, el paro, que solo baja repartiendo el trabajo entre jornadas a tiempo parcial, aumentando los millonarios y mucho mas los pobres, con esos «mimbres» no hay forma de recuperarse de la crisis, mas vien al contrario. asi que Luis, excepto que Jordi se haya sentido molesto por algo, y en ese caso, le pido miles de perdones, creo que por mi parte ni estoy molesto ni creo que ya dicho o hecho nada en ese sentido. pero si lo fue y muy descarado lo que me hicieron el otro dia, y nadie, excepto Roberto se dio cuenta de ello.
Al final esto se ha decantado por subir fuerte, y el ibex el que mas, al final se han alcanzado esos niveles de 10280, que había comentado Jordi, quien lo iba a decir a principio de la mañana. Pedro, no te enfades, lo del otro día a mi si me pareció algo salido de tono, pero no ha vuelto a suceder y el dijo que no era su intención, habrá que darlo por bueno.
pero si yo no estoy enfadado, porque lo voy a estar. simplemente, como parece que a Luis le ha debido parecer que nos podiamos estar molestando, y creo que ni por un remoto ha sido asi, nos ha echado un plein de «sermon», pero como tu mismo dices, el otro dia SI se salio de madre, y fue precisamente el, el que saco aquel extenso comentario, que no se donde se piblico, ya que yo NO lo habia visto antes, y ese comentario que SI habia tenido que «cortarlo», no solo NO se corto, sino que tuve que salir a «defenderme» y en eso SI que no me gusta, y lo de que te parecio un poco salido de tono, sera por decir algo suave, fue un ataque en toda regla de alguien a quien ni conozco ni habia estado aqui nunca, osea que parecio que tenia algo en mi contra. en cuanto a que ha acabado arriba, pues es ni mas ni menos que lo que llevo diciendo alguna semana, el sabado acabo «bajista» y hoy sube, otros dias ha sido al reves, NO TIENE DIRECCION. lo estan manteniendo, tratando de no bajar los precios mucho, pero bajando o intentando hacerlo, a los indicadores, para poder hacer el rally de navidad, lo que pasa es que los bancos NO HAY PROBLEMAS, pero el ibex y Telefonica tienen los indicadores sobrecomprados (el estocastico cruzados a la baja en mas de 90 y el rsi cerca de 60), asi como los van a subir? SIGO SIN ENTENDER lo que esta pasando?, o es que hay algo que no sabemos de los bancos o…., la semana que viene Telefonica da 0,35 de dividendo, esa puede ser la razon de aguantarla arriba, pero y el ibex?. hasta septiembre ha estado el ibex bastante «normalito» se le veia venir, pero desde entonces…..me alegro de haberte acertado totalmente con el sabadell y que te haya valido para algo.mira el cierre y veras que todo ha acabado en maximos, eso quiere decir que lo han subido a ultima hora y mañana tocara retroceder, y si miras el volumen es de risa, telefonica 13.000.000 cuando ha bajado estos dias hacia 27.000.000 osea que solo sube cuando las «manos fuertes» quieren y no ponen papel a la venta. MALO
¿Molestarme? ¿Por qué? De ninguna manera. He intentado aclarar que el seguimiento de las ondas tiene muchos posibles caminos futuros (y en esto contesto también a Luis). Yo no sigo una línea de Elliott en particular. Las ondas son una herramienta más entre las que empleo.
Ahora bien, sí que he avanzado en la teoría con varios descubrimientos propios que me hacen más fácil la vida. El principal tiene que ver con las correcciones, cosa que he comentado varias veces, en concreto unas relaciones de ciertas cosas externas e internas que permiten pronosticar cuándo una corrección ya acabó o dónde tiene que llegar. Por ello, se me da bien en las correcciones.
Adicionalmente tengo varios métodos de mediciones de lugares precisos donde llegan los mínimos y máximos relativos o absolutos. Las ondas de Elliott tienen que coincidir con estas mediciones, de ahí que siempre tenga en mente unas cuantas alternativas y trabaje sobre la que considero más probable porque coincida lo que ocurre con otros métodos.
Neely tiene cosas interesantes como los triángulos neutrales, pero mis gráficos son de barras y no linéales sobre el precio de cierre, discrepando de sus enseñanzas. Tampoco me gustan sus diamétricas ni sus simétricas, ni la cantidad de normas estrictas que a la postre él mismo se salta a la torera. Me salto el que la b tenga que consumir igual o más tiempo que la a, las monoondas casi que siempre, la regla de 1/3 de precio o tiempo que marca el grado, ciertas posiciones no permitidas para triángulos y unos cuantos etc. más. En realidad Elliott es como un mecano que puede recrear todo lo que haga cualquier cotización, de modo que si ahora no cabe una pieza, pues se pone otra, y si no, pues otra. Si se llega a un imposible, pues se cambia parte de lo último puesto y así se va construyendo con ondas lo que ha hecho la cotización. Me da lo mismo que se haya inventado un pecado mortal en cierto momento porque no deja de ser un invento. Lo importante es el carácter fractal recurrente.
Como no quiero liaros, lo dejo aquí, pero las cotizaciones también podrían seguir cadenas de Markov en las que la probabilidad de un suceso no dependa sólo del evento anterior, sino que dependa de ciertas relaciones de Fibonacci también condicionadas. En realidad serian cadenas de Markov entremezcladas con fractales. O también habría explicaciones desde el lado del ruido y determinadas frecuencias. O quizá una mezcla de todo ello.
Pedro, sobre lo del otro día, es verdad que a mi me pareció feo, sin venir a cuento y con una intención un tanto dudosa, pero yo tampoco le daría mas importancia, esta web es seria y creo que postean gente muy preparada.
Yo no he entendido bien a Jordi lo que quería decir sobre lo que haría el ibex caso de irse a los 10280 como ha hecho hoy, me lio con el tema de las ondas, pero ya me da corte preguntar.
Es cierto que el tema bancos es extraño, no se que puede ocurrir, pero algo ocurre o va ocurrir.
Suerte a todos.
Pedro, lo del volumen es verdad, mucho menor en las subidas, lo de hoy puede ser debido a que en Madrid es festivo.
Roberto.
Que está casi ya en el límite. Si cae y pierde los mínimos del viernes estaria construyendo muy probablemente una onda 5, que seria la última. Acto seguido se podría comprar esperando los 10500-10700.
Si no retrocede, entonces los mínimos del viernes fueron el final de la corrección y estaríamos ante una posibilidad alcista explicada por Luis o ante una reacción al alza (hasta 10500-10600 aprox.)dentro de una corrección que consume más tiempo, para desde allí volver a los mínimos del viernes o a los 9900.
Sé que Elliott es incomprensible si no haces recuentos, pero es que siempre hay diversas posibilidades bastante acotadas.
Y preguntar puedes preguntar siempre. Quien no pregunta no se enseña.
me encanta ver vuestros graficos, y os doy las gracias por compartir vuestros conocimientos , y acordaros lo que os digo
el ibex tardara en volver a tocar lo 11xxx ,cuando toque los 105xx se va hacia abajo en picado, se empeñan en subirla sin volumen exterior la estan manipulando ellos, y en breve la van a dejar caer, que dandose pillados muchos, la economia española va a volver a entrar en retroceso, ojo con los largo
Ok, gracias Jordi, si el ibex mañana cierra por encima de los 10320 por ejemplo es que se iría para arriba hasta los 10700 como tope mas o menos para luego volver a caer, y si cae desde esta zona de cierre de hoy se iría para romper los mínimos del viernes, enterado que esa es una de las previsiones que exponeis.
Gracias, es que yo comprendo que es muy pesado estar contestando a preguntas, por eso os agradezco a todos los que facilitais o al menos intentais hacerlo, gracias a ti a Pedro y a Luis.