Ah, se me olvidaba: en mi opinión no es correcto tomar el chicharrIBEX como pulsómetro del mercado ya que desde hace muchos años está en su «guerra particular» que nada tiene que ver con DAX y S&P y otros cuantos índices. Creo que el MIB sí está en esa misma «guerra».
Joder Sergio, no entiendo, hablas de subir y ahora de que no hay cortos para posicionarse, efectivamente no existen cortos, porque será, telefonica si que tiene.
Por cierto, no sé si alguien ve el claro canal bajista que está dibujando el ibex desde diciembre. Ayer tocamos el suelo del canal y el techo ahora mismo pasa por 8560 más o menos. La rotura de dicho canal proyecta 600 puntos de movimiento.
Roberto
Sigues cogiendo la parte por el todo.
Coge un gráfico del IBEX y otro de DAX y S&P y te animo a que encuentres alguna similitud desde 2009, cuando nació el ciclo de DAX y S&P.
Te recuerdo que mientras esos dos corregían en 2011-12 subidas previas, el IBEX se hundía bajo los mínimos de 2008.
Y desde 2012, el IBEX se ha revalorizado un 100% mientras que el resto lo ha hecho en más de un 200%.
Ah, y ojalá especificaras qué es lo que consideras que ha funcionado de ese AT que dices.
Que los principales índices mundiales están en tendencia bajista o al menos lateral desde abril 2015 lo sabe hasta el que no sabe nada de bolsa.
Como bien dice Dani, un análisis mínimo de sentimiento de mercado similar al de agosto 2015 señala un suelo claro, y refrenda los análisis de LOZ y otros analistas «de calidad» que suelen acertar bastante más que el resto.
Te animo a leer a Víctor Alvargonzalez de «el confidencial» («Telón de fondo» se llama su blog), al que no leerás decir que todo se va a desplomar sino todo lo contrario, y te da argumentos «fundamentales» que le llevan a pensar que es momento de compra, no de venta.
Roberto.
Esto es el juego del gato y el raton… de eso se trata, de que nos hagan pensar cosas que no son… y, para eso, utilizan infinidad de artimañas (noticias…).
¿Recuerdas el año pasado con Ucrania?, hace cuanto que no sabemos nada… Una guerra civil camuflada de «conflicto», claro no suena bien decir eso «a las puertas de Europa».
Cuando tu cierras un corto porque ha perdido soporte… «los otros» en muchas ocasiones estan comprando al alza como locos… se quedan con tus acciones… y 3-4 dias mas tarde la accion se ha revalorizado un 6-8%. Creo que hace unos dias otros blogueros comentaban lo mismo, aunque con otras palabras (volumen, y demas)
Ponte el grafico de Telefonica cuando estaba superando resistencia en 14€… miralo ahora.
Claro, otras veces no, cuando todo cae, esta claro que todo cae.
Mira ayer «santa», perdiendo minimos… mucha gente seguro que vendio con stop ahi… y miralo hoy (por poner un ejemplo). Ayer, yo fui de «los otros», y me ha salido rentable.
Mira Davíd, Victor Alvargonzalez el cual me parece un analista excelente y de confianza hace un año recomendaba emergentes, yo hablo del ibex siempre que hablo, e insisto, bajo mi punto de vista existen argumentos para mi mas que suficientes para pensar en caidas mas duras en el futuro, es decir que pienso mas en caidas que en subidas.
Roberto.
Para intradia, por dios (los cortos)
Esta subiendo un 6%, y creo que culminado una onda al alza… pronto deberia haber un retroceso.
Roberto.
Lo siento, te estoy liando.
LOZ
Creo que lo que está pensando todo el mundo es que lo de ayer es el definitivo de USA en una especie de doble suelo con los 1812 y no lo contrario.
Me olía yo que, si Europa había hecho suelo, tirarían los futuros del S&P al alza para «permitir» la continuación de las subidas en Europa.
Me da que a partir de las 12:00-13:00 USA irá mostrando su verdadera cara.
Si, Sergio, si por eso que miro y veo, opino lo que opino, y opino que muchos veían subidas desde hace 15 dias y esto no a hecho mas que bajar, y la banca haciendo nuevos mínimos, ¿lo vemos todo?.
Roberto.
No te falta razon.
Muchos, incluido yo en ocasiones, creiamos en subidas desde la semana pasado o mas… pero los americanos han montado un «laberinto» de la leche… a mi me tienen harto con el s%p.
Y calla, que David descubrio que se iba a SR… que sino…
Roberto
Con esto termino el debate por mi parte porque ya está todo dicho: hice un mal análisis del IBEX, sesgado y sin tener en cuenta un marco temporal suficientemente amplio (con el gráfico horario sobraba) y predije un suelo que al final, obviamente, no se dio.
Abriendo un poco más el marco temporal, vi además que lo más probable en un futuro cercano (2-3 años) es que no solo el IBEX, sino toda la RV mundial, tiene muchas papeletas para desplomarse como un castillo de naipes, de la mano de una recesión mundial muy importante…
Pero, a día de hoy, el lado con más probabilidades de ganar en el corto plazo es el largo, indudablemente, sobre todo porque todo lleva cayendo entre un 20% y un 50%.
¿No te parece un poco «tarde» para pensar en bajadas?
De todos modos, si como pienso, vemos subidas importantes en próximos días, habrá oportunidades para subirse al carro en SRs y sr’s.
No vuelvo a tomar a la ligera una previsión de Gerko…
Pensé que ayer había terminado la onda 4 de la 5 del S&P en el R3, pero eso era lo que esperaba la masa, como yo.
Este es el punto de «mala leche» que me falta, y que él ya tiene.
Joder, si ya han corregido un 50% una 3 hasta 1947’50… ¿¿por qué esta vez no podía pasar lo mismo?? ¿¿No vi (o no supe ver) que era «demasiado obvio» que el precio se diera la vuelta anoche a última hora en el R3??
El 50% cae en 1880, y eso sería el límite para mí, aunque hay otro nivel más arriba como tan acertadamente bien dijo Gerko, que son los 1890, R6, aunque como digo, a priori no contemplo una corrección a una onda 3 superior a ese 50%.
David, si yo llevo meses pensando en bajadas precisamente, lo de tarde no acabo de entenderlo, hablas como si lo dijera ahora mismo, si las posturas están claras, yo llevo por lo menos varias semanas sino mas que esto se va hacia abajo, muy abajo, rebotes a partes es lo que pienso, claro que si me dices que esto tiene posibilidades de rebote, esto no te lo puede rebatir nadie despues de las caidas que han existido, pero aún así no las tendría todas conmigo y existen posibilidades de continuar cayendo antes de verse ese rebote importante que podría ser de 600 puntos o algo mas, para mi nada de ver los 12000 como decíais.
Bueno, ya estoy convencido en un 90% de que la corrección europea ha terminado.
Según mi análisis (fallido, seguro), ya están en la onda 3 del primer impulso al alza de largo plazo.
La corroboración viene por la superación de rr’s, DMA horaria (está justo en ella el DAX) y paso del RSI horario a alcista.
El rango 8950-9050 tiene muchas probabilidades de ser una zona de compra muy buena.
Ah, se me olvidaba: en mi opinión no es correcto tomar el chicharrIBEX como pulsómetro del mercado ya que desde hace muchos años está en su «guerra particular» que nada tiene que ver con DAX y S&P y otros cuantos índices. Creo que el MIB sí está en esa misma «guerra».
Joder Sergio, no entiendo, hablas de subir y ahora de que no hay cortos para posicionarse, efectivamente no existen cortos, porque será, telefonica si que tiene.
Por cierto, no sé si alguien ve el claro canal bajista que está dibujando el ibex desde diciembre. Ayer tocamos el suelo del canal y el techo ahora mismo pasa por 8560 más o menos. La rotura de dicho canal proyecta 600 puntos de movimiento.
Roberto
Sigues cogiendo la parte por el todo.
Coge un gráfico del IBEX y otro de DAX y S&P y te animo a que encuentres alguna similitud desde 2009, cuando nació el ciclo de DAX y S&P.
Te recuerdo que mientras esos dos corregían en 2011-12 subidas previas, el IBEX se hundía bajo los mínimos de 2008.
Y desde 2012, el IBEX se ha revalorizado un 100% mientras que el resto lo ha hecho en más de un 200%.
Ah, y ojalá especificaras qué es lo que consideras que ha funcionado de ese AT que dices.
Que los principales índices mundiales están en tendencia bajista o al menos lateral desde abril 2015 lo sabe hasta el que no sabe nada de bolsa.
Como bien dice Dani, un análisis mínimo de sentimiento de mercado similar al de agosto 2015 señala un suelo claro, y refrenda los análisis de LOZ y otros analistas «de calidad» que suelen acertar bastante más que el resto.
Te animo a leer a Víctor Alvargonzalez de «el confidencial» («Telón de fondo» se llama su blog), al que no leerás decir que todo se va a desplomar sino todo lo contrario, y te da argumentos «fundamentales» que le llevan a pensar que es momento de compra, no de venta.
Roberto.
Esto es el juego del gato y el raton… de eso se trata, de que nos hagan pensar cosas que no son… y, para eso, utilizan infinidad de artimañas (noticias…).
¿Recuerdas el año pasado con Ucrania?, hace cuanto que no sabemos nada… Una guerra civil camuflada de «conflicto», claro no suena bien decir eso «a las puertas de Europa».
Cuando tu cierras un corto porque ha perdido soporte… «los otros» en muchas ocasiones estan comprando al alza como locos… se quedan con tus acciones… y 3-4 dias mas tarde la accion se ha revalorizado un 6-8%. Creo que hace unos dias otros blogueros comentaban lo mismo, aunque con otras palabras (volumen, y demas)
Ponte el grafico de Telefonica cuando estaba superando resistencia en 14€… miralo ahora.
Claro, otras veces no, cuando todo cae, esta claro que todo cae.
Mira ayer «santa», perdiendo minimos… mucha gente seguro que vendio con stop ahi… y miralo hoy (por poner un ejemplo). Ayer, yo fui de «los otros», y me ha salido rentable.
Mira Davíd, Victor Alvargonzalez el cual me parece un analista excelente y de confianza hace un año recomendaba emergentes, yo hablo del ibex siempre que hablo, e insisto, bajo mi punto de vista existen argumentos para mi mas que suficientes para pensar en caidas mas duras en el futuro, es decir que pienso mas en caidas que en subidas.
Roberto.
Para intradia, por dios (los cortos)
Esta subiendo un 6%, y creo que culminado una onda al alza… pronto deberia haber un retroceso.
Roberto.
Lo siento, te estoy liando.
LOZ
Creo que lo que está pensando todo el mundo es que lo de ayer es el definitivo de USA en una especie de doble suelo con los 1812 y no lo contrario.
Me olía yo que, si Europa había hecho suelo, tirarían los futuros del S&P al alza para «permitir» la continuación de las subidas en Europa.
Me da que a partir de las 12:00-13:00 USA irá mostrando su verdadera cara.
Si, Sergio, si por eso que miro y veo, opino lo que opino, y opino que muchos veían subidas desde hace 15 dias y esto no a hecho mas que bajar, y la banca haciendo nuevos mínimos, ¿lo vemos todo?.
Roberto.
No te falta razon.
Muchos, incluido yo en ocasiones, creiamos en subidas desde la semana pasado o mas… pero los americanos han montado un «laberinto» de la leche… a mi me tienen harto con el s%p.
Y calla, que David descubrio que se iba a SR… que sino…
Roberto
Con esto termino el debate por mi parte porque ya está todo dicho: hice un mal análisis del IBEX, sesgado y sin tener en cuenta un marco temporal suficientemente amplio (con el gráfico horario sobraba) y predije un suelo que al final, obviamente, no se dio.
Abriendo un poco más el marco temporal, vi además que lo más probable en un futuro cercano (2-3 años) es que no solo el IBEX, sino toda la RV mundial, tiene muchas papeletas para desplomarse como un castillo de naipes, de la mano de una recesión mundial muy importante…
Pero, a día de hoy, el lado con más probabilidades de ganar en el corto plazo es el largo, indudablemente, sobre todo porque todo lleva cayendo entre un 20% y un 50%.
¿No te parece un poco «tarde» para pensar en bajadas?
De todos modos, si como pienso, vemos subidas importantes en próximos días, habrá oportunidades para subirse al carro en SRs y sr’s.
No vuelvo a tomar a la ligera una previsión de Gerko…
Pensé que ayer había terminado la onda 4 de la 5 del S&P en el R3, pero eso era lo que esperaba la masa, como yo.
Este es el punto de «mala leche» que me falta, y que él ya tiene.
Joder, si ya han corregido un 50% una 3 hasta 1947’50… ¿¿por qué esta vez no podía pasar lo mismo?? ¿¿No vi (o no supe ver) que era «demasiado obvio» que el precio se diera la vuelta anoche a última hora en el R3??
El 50% cae en 1880, y eso sería el límite para mí, aunque hay otro nivel más arriba como tan acertadamente bien dijo Gerko, que son los 1890, R6, aunque como digo, a priori no contemplo una corrección a una onda 3 superior a ese 50%.
David, si yo llevo meses pensando en bajadas precisamente, lo de tarde no acabo de entenderlo, hablas como si lo dijera ahora mismo, si las posturas están claras, yo llevo por lo menos varias semanas sino mas que esto se va hacia abajo, muy abajo, rebotes a partes es lo que pienso, claro que si me dices que esto tiene posibilidades de rebote, esto no te lo puede rebatir nadie despues de las caidas que han existido, pero aún así no las tendría todas conmigo y existen posibilidades de continuar cayendo antes de verse ese rebote importante que podría ser de 600 puntos o algo mas, para mi nada de ver los 12000 como decíais.
Bueno, ya estoy convencido en un 90% de que la corrección europea ha terminado.
Según mi análisis (fallido, seguro), ya están en la onda 3 del primer impulso al alza de largo plazo.
La corroboración viene por la superación de rr’s, DMA horaria (está justo en ella el DAX) y paso del RSI horario a alcista.
El rango 8950-9050 tiene muchas probabilidades de ser una zona de compra muy buena.