Podré discrepar en muchas o en algunas cosas con Jordi Ordiñana, pero lo que ha hecho hoy no es un comentario, es un informe de ciencia y experiencia que merece un aplauso y un «OLE, OLE, OLE». Yo podré discrepar de ti, de él, y hasta de mi mismo, pero con respecto a Jordi, lo que no puedo negar es que sabe mucho, mucho, mucho. Me recuerda a otro gran sabio del conocimiento bursátil, Don Fernando de la Rosa.
Caramba, chaval, que bueno eres. Yo en muchas ocasiones coincido con el recuento de Elliott de Jordi, y en otras ocasiones discrepo, pero lo que si debo reconocer es que este chaval si que sabe, si que estudia y si que vale. La parte de discrepancia me la guardo para cuando el me quiera llamar para charlar, pues cuando discrepas de alguien en algo, es mejor hacerlo verbalmente, pues se provocan menos confusiones, pero eso no tiene importancia. Lo importante es saber leerle y entenderle, y después de ello, decir «OLE, OLE, OLE».
Hace poco le decía a Ramonin que yo no opero ahora con Elliott (lo hice durante muchos años), pues prefiero utilizar otras herramientas más sencillas. Los que se han pasado meses (no días) estudiando a Glenn Neely, y quizá años contando ondas, son capaces de entablar una discusión sobre recuentos de Elliott con este maestro del estudio. Hoy nos ha realizado un comentario sin recuento, pero un comentario que merece la pena leerlo unas cuantas veces, por lo claro o bien escrito que está.
El problema para los que escriben de Elliott sabiendo, es que no se puede explicar todo a los que no dominan la «teoría». Tengan en cuenta que sabiendo de Elliott, pocas veces los que sabemos estaremos de acuerdo, y lo cual no quiere decir que estemos herrados, simplemente existen diversas posibilidades.
Al final del informe, tengo el placer de reproducir el comentario de Jordi.
Si vemos el gráfico horario del IBEX, destacar como el tamaño del retroceso del pasado mes de agosto (rectángulo color cyan) es muy similar al acaecido en el mes de septiembre. No voy a entrar en el recuento de Elliott, pero el mismo podría ser escandaloso. ¿O no, Jordi?.
Por otro lado debo destacar las flechitas al alza y a la baja, como marcaron giros relevantes. Estas flechitas, las cuales he ido comentando de forma sucesiva en función de cuando se iban produciendo, son «Divergencias OK», siendo estas un Hecho Relevante de la Teoría Relevante, y que a veces no funcionan, pero funcionan.
También quiero destacar como se han ido respetando ciertos Soportes Relevantes. Esto va por muchos que no entienden que no hay nada blanco o negro, sino que nos movemos en alternativas variadas. Si ahora el precio retrocede al sr0, ¿qué hay que hacer? Apostar por la continuidad alcista. Hoy a primera roto se ha roto al alza la rr0, lo que ha implicado continuación alcista.
En el gráfico del DAX podemos ver un claro recuento de Elliott «ABC» que he mantenido a capa y espada en estos últimos días (desde el 10 de septiembre), y en donde muestro el recuento de más corto plazo en color azul, y en donde la onda 4 color azul la puedo colocar en 2 lugares diferentes, con el mismo resultado, lo cual releva la poca importancia del punto de finalización de la mencionada onda 4. El pasado 20 de septiembre el DAX rompió al alza su RR, lo cual era un Hecho Relevante alcista, y tras dicha rotura ha tenido 2 claros retrocesos a Soportes Relevantes (tal y como he avisado en informes previos), y en cada retroceso a SR, era una oportunidad de compra, tal y como se puede ver con las líneas de proyección futura del precio que he dejado en el presente gráfico con líneas de trazos color azul. Siguiendo la misma filosofía, un retroceso al actual sr0 sería otra opción, no tan clara como las previas, pero otra oportunidad.
Con respecto al S&P, la situación es parecida a la del IBEX, por lo que solo subo el gráfico prescindiendo de comentario alguno, pues creo que sobra.
A continuación adjunto el comentario de Jordi:
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Sergio:
No soy Luis pero respecto del recuento correcto he de decirte que este existe a posteriori.
A priori debes de mantener un recuento o varios que vayan casando con el pasado reciente y que veas que se ajustan a lo que va ocurriendo. Conforme veas que algo no cuadra ponte alerta e intenta buscar cómo ajustar nuevamente tu recuento.
Varios recuentos son posibles y todos ellos funcionando adecuadamente. Piensa que un abc es una corrección o la primera pata de un triángulo o de un ABC más largo en precio y tiempo. Eso no anula que si el abc era a la baja se suba al finalizar, aunque fuese un 1-2-3 y que luego haga su 4.
Cada persona tiene sus métodos. Yo tengo varios que convergen en ciertos lugares de precio y de tiempo, pero tengo dos reservados para Elliott. Nunca doy por acabada una corrección si no coincide con un objetivo de fondo de corrección y este se produce en muchas ocasiones al terminar la a y no en la c. Este método me ayuda a hacer recuentos muy fiables para mí, aunque suelen discrepar de otros recuentos, incluyendo en las discrepancias al propio Luis. El otro método también va apuntando dónde se van dando los finales de ondas, independientemente de otros máximos o mínimos que se producen.
Una cosa que debes de entender de Elliott y que pasa mucha gente por alto es que cuando una pauta llega a un posible final el mercado gira. Ese giro debe ponerte alerta. Si has tomado posición podrás poner un stop en un lugar muy cercano y muy adecuadamente. Si el mercado tras el giro no hace lo esperado fulmina la posición y espera un nuevo final de pauta porque alguno va a ser el correcto y tendrás un buen recorrido en precio.
Siempre que esté una pauta en una onda 4 (y recuerda que las ondas c tienen todas una pauta impulsiva y en los triángulos su e también) preparate para la onda 5 y seguirla, porque aún cuando en alguna ocasión hay fallo de quinta, esta quinta hace sus tres impulsos y dos correcciones, solapando casi siempre su onda 4 con la 1.
Del párrafo anterior, siempre es siempre.
El mayor error que existe es tener un pensamiento y mantenerlo contra viento y marea pensando que el mercado ya te dará la razón, cosa que nunca ocurre. Tú debes de ser quien piense en todas las putadas que van a meter los llamados manos fuertes, que no son otros que entidades como Goldman Sachs o Black Rock (y fijate cuánto ministro, comisario europeo o presidente de la Comisión Europea trabajan, han trabajado o acaban en Goldman Sachs). Todo está controlado y manipulado por estas gentes, pero no porque haya alguien en esas organizaciones dándole al botón. El botón es automático salvo cuando se reune el G-20, o la FED no dice nada y toma el pelo a todo el mundo menos a ellos.
Olvídate de rigideces. Muchas ondas 1 solapan su primera y cuarta, y piensa que primeras ondas hay por doquier, porque también las subondas primeras y las subsubondas primeras… tienen ese comportamiento. Las rigideces son inventadas. Elliott no deja de ser un proceso fractal y esas rigideces que se hayan producido en ocasiones no significa que vayan a darse en otra zona del fractal.
Por último, piensa que hay mucha gente haciendo Elliott. En cada broker, en cada agenia hay expertos en esas ondas y su opinión combinada con las de otros modos de acometer los mercados mueve a sus máquinas. Ahora piensa como un programador de Elliott en Goldman Sachs, que puede mover el mercado casi a su antojo. ¿Qué harías con las ondas de Elliott? Pues que estas sigan produciéndose pero que siempre el mercado gire en el lugar menos esperado, que los giros esperados acaben anulados, que los triángulos no lo parezcan, que las planas sean muy raras y con una onda a pequeña, la b muy rara y rápida y una c larga que confunda y que en medio de ella parezca que está la b de toda la caída, y más perrerías que se producen todos los días, todas las semanas… Nunca pienses en un Elliott de manual porque no te lo van a facilitar nunca salvo que deseen hacer muy fácil operar. Si el mercado se vuelve fácil con Elliott o por tendéncias (Teoría de Dow) prevente de inmediato para posicionarte en conta en cada final posible de pauta acabada.
Me queda decirte que varios recuentos adecuados dan la misma dirección de mercado por mucho tiempo y producen los mismos giros como un zigzag o una pauta impulsiva. Al final encontrará un lugar en el que si ocurre tal cosa se está en un recuento y si ocurra otra en el otro. Eso da seguridad para con los siguientes movimientos.
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Querido Jordi, ¿podría pedirte un favor?
Yo sé que yo sé de Elliott, y también sé que tu sabes de Elliott. Ojo, también sé que tu sabes que yo sé de Elliott.
Una vez realizada la aclaración pertinente, el favor consiste en analizar al IBEX desde el punto de vista de Elliott desde abril de 2015. Primero en un gráfico semanal, y luego en un detalle diario, pero el detalle diario, no sería necesario llevarlo a abril de 2015, valdría desde febrero de 2016.
Con ello, no quiero entrar en discusiones, sino en conocer una perspectiva desde el punto de vista de una persona que domina Elliott.
Si no quieres hacerlo, tampoco pasa nada.
Quiero aclarar una cuestión lógica. Desde mi punto de vista, y tras muchos años estudiando y controlando Elliott, llegué a una conclusión, yo quería sacar la clase «A» (dentro de la clasificación ABC) de la teoría de Elliott, pues considero que el tiempo de aprendizaje de la «teoría» y el tiempo de análisis para su aplicación no merecen la pena, y es mejor limitarse a cuestiones de Elliott mucho más fáciles y elementales, y en base a ello escribí mi manual de Elliott.
Sin embargo, eso no quita para que sabiendo lo que sé, analice de forma somera los mercados con la Teoría de Elliott, a pesar de no ser mi herramienta de trading. Y tampoco quita que respete a los que operan en base a Elliott, aunque no comparta lo mismo.
Y como dice mi querido maestro José Luis CAVA, ¿queda clara la idea?
A finales del año pasado comenze a estudiar elliott a la vez que a construir un sistema.
Creo muy conveniente dedicarle tiempo a elliott Hasta comprender sus normas básicas y saber aplicarlas si fuera el caso… pero poco más.
A estas alturas elliott es un entretenimiento… como hacer un sudoku o un puzzle.
Creo que con un oscilador de medio plazo bien configurado se puede ganar más que con elliott, o al menos, perder menos.
Y lo más importante… SIN VOLVERTE LOCO.
Con un oscilador dudo mucho Sergio que puedas ganar, y además los configuras según te parezca para que te cuadre en ese plazo temporal. Suerte de todas formas.
Subo los recuentos de elliott que tenia del ibex.
http://prntscr.com/clb9h3
Creo que el recuento en color negro es el de Jordi (y que no habia visto).
El color violeta, en principio queda descartado.
Tened en cuenta que son los recuentos de medio plazo.
Luego tengo los de corto y medio plazo que varios mas.
Bece.
Jope Bece!!!… siempre negativo, nunca positivo!!!… je,je!!!
Tengo un oscilador configurado desde febrero y las entradas han sido muy buenas hasta la fecha de hoy.
De todas formas, utilizo mas herramientas… no se operar en base a una sola herramientea.
Un saludo.
Bece.
El resto del sistema, igual… lleva desde febrero.
Cierto es que he ido innovando… reconfigurando alguna herramienta, he introduciendo alguna herramienta nueva.
Por el momento funciona bien… lo cual no quiere decir que en el futuro vaya a seguir haciendolo… pero de momento va bien.
Nada es perfecto… pero hasta ahora son mas las alegrias que me da que las penas.
Bece
El sistemilla de Sergio tiene más de un indicador según recuerdo.
Vale que lleva relativamente poco tiempo pero ahí están los resultados, muy buenos tanto al alza como a la baja y en índices tan complicados como IBEX y S&P, y lo que es mejor, cada vez mejora más.
A mí me parece muy loable la verdad, y su bolsillo bien que se lo está agradeciendo jejeje
Y qué decir del comentario no, de la entrada de blog de altísima calidad de Jordi… me ha dejado PASMADÍSIMO, ENCANTADO y ALUCINAO TOTAL 😀
Es uno de los mejores comentarios que he leído en toda mi «vida bursátil», y os aseguro que he leído muchísimo y de muchísimos sitios en los «solo» 5 años que llevo en esto.
Por último, lo único que me falta por ver en USA para «asegurarme» de que solo nos quedan por delante semanas y meses de subidas desde ya es una consolidación de los niveles alcanzados.
Que el Nasdaq esté tan fuerte no termina de convencerme al 100% porque ya en noviembre 2015 hizo nuevos máximos por encima de los de julio 2015 y eso no evitó la dura caída de febrero.
Además, se repite la situación porque hoy día al igual que en aquel entonces el S&P no consiguió hacer nuevos máximos «avisando» de lo que podía pasar a continuación.
A lo mejor es que precisamente quieren hacernos pensar a la masa que ocurrirá exactamente lo mismo (corrección dura) y resulta que siguen subiendo sin parar…
Sigo viendo demasiados artículos «bearish» por ahí, así que creo que queda mucho para ver caídas fuertes de verdad y por supuesto nada de un cambio de tendencia de medio/largo plazo.
Gabriel, y compañia.
Cerrados largos de santa y bbva a primera hora con breakeven, Y GRACIAS.
Monte paschi, caixabank… bancodependencia del ibex.
Aun mantengo largos de Tef.
Otra virtud del sistema, es que cuando da entrada deja tiempo y precio para cancelar con breakeven (normalmente).
El sistema aun permanece en modo largos, la caida del ibex hoy parece «casual» por el sector bancario… dax -0,20%.
DavidTL.
El sistema lleva 2 meses con el s&p fallando mucho… doy por hecho que es por todo el proceso lateralizado.
Al fin y al cabo es un sistema tendencial, sino hay tendencia…
David, un consejo que te doy es que siempre vamos a tener dudas de si es el momento de entrar en el mercado. Que si me dan miedo los maximos de tal o cual el indice.
Nunca vas a estar seguro de si la entrada es buena. El tema es que hay que hacerla y que el stop nos saque si hemos errado.
Y la SEÑAL DE COMPRA AL ALZA SE HA PRODUCIDO. Luego el mercado nos quitara la razon pero ahora mismo hay que estar largo.
La AD supera maximos, el nasdaq va adelanado y supera maximos, se produce una divergencia de un dia en el oscilador Mclellan, se produce un dia de largos con 10 veces superior el volumen alcista respecto al bajista, el mclellan supera 0 al alza, la ADn vuelve a recuperar 50. Podre estar equivocado, pero eso solo el tiempo me lo dira, y fuera no hay que quedarse.
Tambien se a producido u apoyo de varios indices en soportes relevantes, y aunque con calzador se puede meter un recuento completo en la correccion, una correccion ABC.
Dudas para entrar hay, pero las tengo siempre.
En cualquier intento de construir cartera me pregunto si es el momento adecuado, y siempre saco cosas para ir en contra de mi sistema. Entonces para que lo tengo…
Bece
Ah vale! No sabía que había habido señal de amplitud!
Entonces retiro lo de la consolidación; si la amplitud «ha cantao» no hay más que decir, más si cabe después de los apoyos tan clarísimos y continuados en los SRs.
Gracias por la info y el consejo!
Además no sé si viste lo que comenté de dinero extranjero entrando a tope en julio en USA tras muchísimo tiempo saliendo en tromba.
La amplitud tampoco creas que ha cantado, hay cosas que no cuadran con que la correccion haya terminado, pero las principales si pueden haber marcado fin de correccion. Pero como no se que va a hacer el mercado e tendido que entrar para no quedarme fuera.
Mis largos sobre indices han sido FTSE100, Hong Kong50 y Nasdaq100. A ver que resultado obtenemos…
Buenas.
A estas alturas del Nasdaq con la mini corrección habida, querer entrar con amplitud y hacer Cartera, yo lo veo peligroso.
En todo caso mete-saca.
En el IBEX propusimos en San Fermín que 50 para pico.
Ha sido en 8-9 Natividad Virgen María.
Todo ruido en la travesía hasta el 50 en Presentación de la Virgen María.
Que NASDAQ ha pasado el máximo… ¿Y qué? Lonormal es pasar el máximo y volver p’atrás.
Compra abajo y no arriba. Es lo que creo.
AHora el IBEX está en 8800 Mínimo de Arquímedes de menor grado igual que lo estuvo en el 8600.
Los toros se pensarán si desde 8600 quiere hacer una 5=1 y 9130 para doble techo.
Si se pierde la zona actual ya la figura se deshace y se queda como subida en B ó 2.
BBVA sin indicadores. Sólo con la Vara y la Regla.
5,20 Fibo 50 de la subida entera y Mínimo de Arquímedes para objetivo si es quinta en 5,77.
Del rebote desde 5,20 una resistencia en 5,55 por mínimo anterior y FiboTime (rayita punteada por si acaso ayer) y ahora un sr en 5,42.
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