Tenemos un movimiento alcista desde el 16 de octubre. Tenemos una parada de dicho proceso alcista desde el 17 de octubre o desde el 31 de octubre, aunque eso es no relevante. El pasado domingo expuse 4 opciones de recuento de Elliott.
De los 4 recuentos, inicialmente consideraba como más probable el segundo, en donde pensaba que el movimiento al alza inicial había terminado, y que se había desarrollado una corrección catalogada como onda plana, dando por finalizada la onda 2 correctiva, pero durante la semana dicha opción fue negada, pasando a contemplar la cuarta opción, que es la reflejada en el primer gráfico, tal que el retroceso del primer impulso al alza pudiera ser una onda expansiva «a-b-c-d-e». Esta sigue siendo la primera apuesta, considerando que el IBEX ha retrocedido al Soporte Relevante sr1 sin romperlo. Y … ¿por qué digo sin romperlo? Ver comentario realizado el viernes sobre las 15 horas, donde explicaba el punto de rotura del sr1.
En el gráfico he reflejado dicho punto de rotura con una línea horizontal de trazos color azul. Recordatorio para noveles. La rotura se produce en un cierre horario. El nivel exacto de rotura lo encontraréis en un comentario del pasado viernes que ya he comentado.
Como ya he dicho, el pasado domingo comentaba varios escenarios de Elliott. El primero de ellos era una hipótesis que no consideraba factible por el momento, y decía «En esta primera alternativa (la reflejada por Jordi), tendríamos una onda impulsiva al alza “1-2-3-4-5? color azul, con alternancia entre onda 2 y onda 4. Yo podría pensar en que la misma es correcta, aunque el IBEX síga subiendo, pero más allá de los 10.600 que plantea Jordi, porque si sube hasta los 10.600, lo que vería es extrema igualdad de tamaño entre las ondas “1”, “3” y “5”, y eso no me gusta«. Evidentemente, cuando digo que no me gusta porque las 3 ondas alcistas son muy similares en precio, lo digo en serio, y lo sigo diciendo.
Pero si nos fijamos en el segundo gráfico, podremos ver que existe una novedad. Como consecuencia del rebote del 6 de noviembre, se ha generado una estructura de proyecciones de onda P16 que cumple los suficientes requisitos como para formarse un Soporte Relevante sr2. Esto me ha hecho pensar que incluso la rotura del sr1 no modificaría el planteamiento alcista. Es decir, me agrego a los planteamientos alcistas, a pesar de caídas mayores, que proponen otros comentaristas, y no voy a nombrar a ninguno, por no olvidar alguno, pero se pueden leer sus comentarios en los dos últimos informes, comentarios muy ilustrativos, no solo a nivel técnico, sino también a nivel fundamentalista, tema no seguido por mi, pero siempre respetable para el largo plazo.
Dicho esto, ¿que opciones tenemos?
En primer lugar, el IBEX está en el sr1 y desde ahí giro al alza (esta es la opción «A»). Si se mantiene o no el sr1, sin alcanzar el sr2, y se supera el máximo de la hipotética onda «b», sería nueva señal al alza (esta es la opción «B»). Pero si se llega al nivel del Soporte Relevante sr2, tendremos la opción «B». La última opción, la opción «D» sería si se rompe a la baja el sr2.
Sinceramente, a mi no me gusta tener tantos SR ni tantas opciones, pero es lo que veo.
Bueno, pues no había modo de entrar a la página.
Quería decir que no se si subirá o bajará, pero que el objetivo marcado con la elipse azul suele funcionar muchas más veces que el alcanzado ya.
http://prntscr.com/54vfm3
Releyendo quiero comentar que el segundo gráfico de esta entrada (no de los que se ponen en los comentarios) ya alcanzó su 5 y se está aún corrigiendo. Significa ello que esa onda 5 no puede prosperar ni hacia los 10600 (que era tope y no destino) ni más arriba, porque ya está finalizada.
(la onda 4 termina no en el mínimo donde se ha situado en el gráfico de esta entrada, sino en el siguiente mínimo)
También quiero comentar que la corrección (abc en azul de más a la derecha) puede estar terminada o no. Si no lo está puede ceder más precio, o bien remontar porque todo el abc hecho sea sólo una A. Esta última posibilidad puede darse llegando la cotización hacia los máximos de los 105xx y sobre esa zona es donde habría que pensar en si se habrá construido una B o si por el contrario se estará en otro tramo impulsivo.
Así que de momento, si vemos que no se cede, se pueden tomar posiciones alcistas en la construcción de la B o del tramo impulsivo.
Jordi, una cuestión: Cabe la posibilidad en tu gráfico que el máximo de hoy, 10210, sea una 4, y la posible 5 vaya hasta la elipse azul o incluso a las bandas rojas que rodean el 9600 antes de empezar la B o tramo al alza hasta los 10800?
Saludos
Gonzalo, con todas las posibilidades (o algunas) de que no estemos de acuerdo Jordi y yo, decirte a tu pregunta, que con el recuento expuesto por Jordi (análogo a la actual segunda opción mía actual y la cuarte de hace 1 semana), «NO». La razón sencilla, la proporción de las ondas. Es decir, si ves el tamaño de las ondas 1, 2, 3 y la hipotética 4 color gris del gráfico de Jordi, y ahora la onda 5 hasta la zona de los 9.600, se me antoja inicialmente muy diferentes. Pero eso es hipotetizar, pues tendríamos que ver también la duración, para ver si se respeta la ley de proporcionalidad de ondas descrita y definida por Neely, tal que 2 ondas contiguas son del mismo rango si se relacionan en tiempo o en precio en un tercio.
vamos que despues de tantos estudios, ondas, comentarios, suposiciones, veneis a decirme, que cuando empezo a subir, comente que la forma de subir NO ME GUSTABA, que solo lo veia claro hasta el 10477 (que fue el maximo en cierre que hizo), que a partir de ahi, corregiriamos, que posiblemente iriamos hasta el 9942 (el otro dia se acerco mucho), y que como le dije a Luis, no me gusta que cuanto queda alcista, baje o al reves, que no tenia una direccion clara, aunque si una tendencia lateral-bajista, y 10-12 dias mas tarde seguimos en lo mismo, a esperar la subida de fin de año, pero…quedan todavia unos cuantos dias, asi que…para donde vamos?, ya que veo que mas o menos estais como yo, con varias suposiciones, pero nada claro, empieza subienda y termina bajando, o al reves, solo incrementa el volumen cuando baja y eso como tambien dice Luis, es…bajista. pero se estan acercado los indicadores a la zona de sobreventa, rebotaran entonces? y cuanto?hace falta la «bolita de cristal»
Gonzalo:
Ya te ha contestado Luis. Ahora, esa posible onda 4 ya alterna con la 2, pero ha solapado con la onda 1. Ese solape sólo es posible si este impulso es terminal. Es decir, que tras la futura onda 5, si el recuento fuera acertado, comenzaríamos a subir con más ahínco que sin ondas solapadas.
Esa onda 4 posible y que aún no he descartado, a pesar de solapar, tenía varios destinos. Los máximos de esta mañana antes de las 9.30 eran la primera posibilidad a alcanzar. Conforme todo ha evolucionado, ahora, si supera esos máximos (y ojo que igualarlos aproximadamente no es superarlos respecto de lo que comento)tiene una banda de precio entre 10225-10240 como posible final, pero quizá llegase a la zona 10270-10275. Esta última zona es la que generalmente se llega a alcanzar en más ocasiones.
Después ya veríamos qué pueda ocurrir con la futura onda 5 que remataría una onda c, si es que la onda c no estuviese ya acabada el viernes.
Si no se ha tomado posición alcista ya, quizá sea tarde y habrá que esperar otro hecho importante, pero aún puede ser que estemos en la onda 4, solapada con la 1, que falte o no falte tramo al alza de esta 4, que después pueda venir una 5 si y sólo si estamos en la 4. Esta 5 no podría ser mucho más grande que la 3, incluso menor, mucho menor.
Si se da una segunda oportunidad para entrar porque estemos en la 4, cuando termine la 5 y en consecuencia la c, vendrá como mínimo una onda B o un onda x al alza, siendo muy probable que se iniciase un tramo impulsivo al alza de bastante recorrido, de como mínimo 1200 puntos.
Espero que no esté dando falsas esperanzas de cara a lo que pueda ocurrir.
Y no sólo más ahínco, sino que subieramos por una buena temporada dado que sería terminal.
Pues la verdad es que yo esperaba algo mas de caida a la apertura y ahora estoy despistado totalmente, se le ve con algo mas de ganas de subir al ibex que en otras ocasiones.
Yo lo que veo, posiblemente es que deba ser así, es que conforme pasan los dias y ocurren cosas los escenarios van cambiando, yo la verdad es que me hago un lio tremendo con tantas ondas, Jordi no me ha quedado nada claro (por mi ignorancia en el tema) que niveles habría que vigilar para poder coger ese supuesto tramo de 1200 puntos.
Roberto:
Esos 1200 puntos son la tercera alternativa de las tres posibles después de una suposición de lo que pueda hacer una onda 4 en la que podríamos estar y suponiendo que luego se de la 5. Porque si la corrección terminó el viernes, esto de ahora no sería una onda 4 y no habría 5.
No me gusta opinar escenarios que puedan darse resultado de combinaciones porque normamente la gente sólo se queda con el mayor número puesto y eso no tiene por qué ser así.
Si en algún momento se cae de los mínimmos del viernes, alcanzando antes o no alcanzando los niveles 10225-10240 o 10270-10285 (uno, el otro o los dos) y si se alcanza los 10270-10285 (antes puse 10270-10275 por error)no son superados de tal modo que se deduzca que no va a volver a buscar los mínimos del viernes, pues cumpliendose todos esos considerandos habría que esperar el final de una onda 5 y en el momento se confirme el giro al alza, pues tomar posición alcista.
Así que, no te quedes con la posibilidad de poder subir más de 1200 puntos porque es remota por el momento, y si no lo fuera, todavía no se puede confirmar.
Los mercados son difíciles y requieren mucho estudio. Elliott es difícil y requiere mucho, pero que mucho estudio.
Con las ondas de Elliott sólo puedes saber qué ha pasado y tener unas esperanzas futuras, pero en pocas ocasiones sirven para posicionarse adecuadamente en el mercado. En cambio, acompañando la Teoría de ondas de Elliott de otras muchas cosas eficientes, se puede ir descirniendo escenarios esperados mucho antes que el 99,9% de los que operan.
Siempre hay que admitir que puedes estar tremendamente equivocado y a la mínima renunciar a lo que considerabas.
Los momentos fáciles de los mercados nunca han existido más que para atrapar incautos. Así que mi única recomendación que os puedo hacer es que estudiéis, que estudiéis y que estudiéis. Que dejéis de oir cantos de sirenas en los foros en los que gente que se está iniciando opina por opinar. Recordad que la ignorancia es muy atrevida y también que en ocasiones, la flauta suena por casualidad. Evitad los foros y lugares en los que expertos al dictado opinan de valores, de índices, de metale y demás commodities, de Forex… y además lo hacen contínuamente y sin parar.
Esto no es una tontería ya que uno coloca su dinero contra los mayores sinvergüenzas que existen, que juegan con sus propias cartas marcadas, siendo jueces y parte. Cualquier cosa publicada en lugares como prensa salmón, Web de bolsa multitudinarios, prensa especializada… debierais de rechazarlo. No porque en alguna ocasión no vayan a decir algo correcto, sino porque sólo viven de convencer del engaño directo o de inculcar cosas falsas o apremiantes para que pierdas dinero.
Estudiad, estudiad y estudiad. Aún quedan islas de bondad y buenos sentimientos esta Web, pero si lo único que hacéis es que os intenten decir qué hacer, pues acabaréis metiendo la pata y mucho.
Estudiad, estudiad y estudiad.
mira Jordi, NO es por llevarte la contraria, ya que NO acierto a comprender tantos tecnicismos, pero tengo CLARO una sola cosa, mientras que un indicador como el rsi, siga tan alto (esta sobre los 48-50), la posibilidad de una subida fuerte, es mas que remota, por lo menos a corto plazo, ya que he comprobado que en cuanto añadas unos 300-400 puntos al nivel donde esta entraria en fuerte sobrecompra y efectivamente podria ser que lo hiciera unos dias, pero NO para mantenerse y aun asi y todo esos puntos no daria para mas alla del 10600-10700 como maximo. el problema ha venido porque como decia que NO ME GUSTABA, es que lo que ha bajado y fuerte han sido casi exclusivamente los bancos, hasta el punto que casi todos ellos tienen identica figura (soporte en directriz bajista perforada anteriormente, que coincide con minimos de octubre), todos ellos en fuerte sobreventa, sobretodo en estocastico, y por eso no baja mas el ibex, pero si diera la vuelta, el indicador, con Telefonica y alguno mas, al no haber corregido apenas, solo tendrian un pequeño recorrido al alza. asi que se encuentra todo ello en una especie de callejon sin salida, donde deberia haber bajado mas, pero…la Banca NO DA MAS, y si corrige poco la posibilidad de subir tambien es limitada. con estos datos…encajalos en tus ondas y veremos que te sale, pero sigo diciendo que NO LO VEO CLARO, y que los movimientos al alza o a la baja, excepto que haya algun «motivo» extraño como Ucrania. petroleo…, a corto plazo no veo grandes mocimientos, el ibez esta encajado en un pequelo canal bajista entre los 9950-10350 (casualidad el soporte). veremos si se sale de el, o va moviendose poco a poco dentro de el, sin perder mucho.
en cuanto a Roberto, creo que el sabadell, te dije que hoy haria 2,04, y ha tocado el 2,06, creo que si eso NO es acertar, se parece mucho, sobretodo cuando ademas lo dije el otro dia y alguna semana atras, como era uno de los que seguias, no se si te habra servido de algo, espero por tu bien que si.
Jordi gracias, y a ti pedro también y a Luis.
Claro que me sirve Pedro, todavía estoy corto en el con el stop puesto por si le da por subir, gracias.
Pedro:
No soy particularmente Elliottista y esa teoría la combino con unas cuantas cosas más. Por h, por b, o por lo que sea, aquí ha habido recuentos y di mi opinión. Pongo el recuento que sigo de corto, pero ya he indicado que desde 2012 pienso que se ha desarrollado una onda X y que vamos a caer. En realidad me gusta más mi Método de las directrices, mis expansivas y ciertos cálculos en las correcciones que me sugieren dónde una puede haber acabado o puede acabar
Mi sugerencia es que estamos próximos a concluir una corrección abc iniciada en el final de octubre. Que esa abc (acabándose o ya acabada -y aún puede llegar a los 9900-) son sólo una A compactada y que vendrá una B al alza que, como tú dices, no creo que pasase de 10600-10700 (yo pienso que 10500)y después vendrá una C a la baja. En realidad los gráficos con zonas que yo hacía son los que hicieron que me fijase en las RR y SR de Luis hace años y creo más en esas zonas que en ocasiones he puesto a través de gráficos que en las estructuras de Elliott y sus rigideces y encorsetamientos. Elliott está para darle otro revolcón y despedazarlos para salvar sólo lo que vale. Lo que se mueve es la cotización y esta no obedece a reglas. Las reglas han sido poco a poco impuestas y dejan de ser válidas en muchas ocasiones (Esa es la línea de mis últimas investigaciones, destrozar Elliott y sugerir nuevas técnicas).
Todavía no está claro si la pretendida onda X era un tramo impulsivo con fallo de 5ª En ambos casos cederíamos bastante, quizá más con la onda X que con el fallo de 5ª
Elliott si algo tiene de bueno es que es una estructura fractal y como tal se puede estudiar en distintos grados. Ahora la discusión es si estamos en una onda 4 o no de una c a la baja y si esta c ha terminado o no. Eso no anula lo que tú ves, por lo menos por el momento; sólo abre otros posibles escenarios. Y según vaya ocurriendo se va escribiendo Elliott.
Siempre se encuentran momentos en los que hincar el diente hacia arriba o hacia abajo con una combinación de Elliott más otras cosas eficientes. Observa al propio Luis que se acompaña y arropa de muchos de sus descubrimientos pero que intenta saber dónde se está con Elliott.
Saber dónde se está no es tener la certeza de lo que vaya a ocurrir en próximos días. Esa certeza no existe y sí se puede hablar de altos grados de probabilidad. Ahora, la situación puede dar un giro al alza o puede ser que continuemos a la baja. De momento creo que seguimos en la onda 4 al alza y que no está terminada. Después toca una 5 a la baja y luego como máximo los 10500.
Pero existen otras posibilidades y algunas las he descrito. Eso no significa que si tengo que cambiar inmediatamente de criterio que no lo haga porque debiera quedarme atrapado por mis palabras. No. Nada más lejos de la realidad. Me adaptaré de inmediato a lo que vea. Aunque, también te digo, que en ocasiones no lo he hecho y ha tenido que saltar un stop que no había cambiado para salvarme de una cabezonería.